Автор Тема: Тонармы  (Прочитано 902759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1125 : 15 января 2014, 10:23 »
Василий, я выше в посту добавил:
Применение изгиба пружины имеет свойство компенсации так как при изгибе одна сторона витков работает на растяжение когда как другая на сжатие....
Наверное с линейность должно быть все в порядке... та же формула что приводил Николай... имхо.
....вторая пружинка нужна,  просто коснувшись регулировочным болтом относительно жесткой опоры резко увеличится жесткость распорной пружины... надо чтобы усе плавненько было...
« Последнее редактирование: 15 января 2014, 11:04 от Alexandr »
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1126 : 15 января 2014, 10:31 »
Ну тогда обычный маленький грузик,двигающийся по траверсе ,будет в самый раз...
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1127 : 15 января 2014, 11:07 »
Ну тогда обычный маленький грузик,двигающийся по траверсе ,будет в самый раз...
Тут надо смотреть какова чувствительность и прогиб распорной пружины, возможно (как вы говорили) поддавить... но только опять пружинкой или иным способом:
« Последнее редактирование: 15 января 2014, 11:14 от Alexandr »
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1128 : 15 января 2014, 11:57 »
При таком рычаге мы прогиба практически не увидим,а вот насчёт чуйки - тут надо чисто практически прикинуть...
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1129 : 15 января 2014, 13:05 »
При таком рычаге мы прогиба практически не увидим,а вот насчёт чуйки - тут надо чисто практически прикинуть...
Прогиб не увидим?... как сказать... если прогиба не будет то и чутья тоже, имхо... все зависит от параметров пружины... я бы сказал даже надо иметь небольшой прогиб чтобы выровнять линейность...
Василий, а по точнее плечо и вес траверсы в районе картриджа от опоры можете сказать?
  Расчет  на нестандартный вид нагружения  пружин  никогда не делал да и в литературе не встречалось... тут надо действительно практическим путем  - игрой с длиннами, диаметрами пружины и проволоки... 
Может и есть типовые расчеты... надо поискать, наверное считать как балка с защемленным концом...Николай (Nick) наверное сможет прикинуть хотябы порядок... а Николай?
« Последнее редактирование: 15 января 2014, 13:45 от Alexandr »
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1130 : 15 января 2014, 13:54 »
Я имею ввиду рабочий режим - тут мы уже определились - вертикальный ход конца "палки"(кончика иглы )+/-2мм при сохранении стабильности прижима (отклонение от нормы не более 0,05г) - так какой прогиб мы увидим при длине тонарма 30см?
Ну давайте возьмём вес траверсы 15г и вес головки с шеллом 15г.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Nick

  • Гость
Тонармы
« Ответ #1131 : 15 января 2014, 14:23 »
Я просчитывал с чуть другими исходными. Длина тонарма 250мм, вес тонарма 10г, вес головки с шеллом 15г, усилие прижима 2г, вертикальный ход иглы !!2мм, плечо точки крепления пружины 5мм. У меня не получилось отклонение величины прижима лучше 0,08г :(. Это только 2мм, не +/-. Усилие на пружине 900г - совсем неплохо. Жесткость пружины брал и 100г/мм и 200г/мм. Точность меняется незначительно. Ну, если взять 50г/мм может как раз к 0,05г и получится подобраться. Но как ее тянуть придется - под 20мм. Итого - пружина будет приличной длины.

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1132 : 15 января 2014, 14:25 »


Василий я говорю вот о чем.
  Если пружина будет относительно слабой (но достаточной силы для гарантированного удержания опор) для получения максимальной чувствительности возможно придется сделать даже так:
 
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1133 : 15 января 2014, 14:29 »
Я просчитывал с чуть другими исходными. Длина тонарма 250мм, вес тонарма 10г, вес головки с шеллом 15г, усилие прижима 2г, вертикальный ход иглы !!2мм, плечо точки крепления пружины 5мм. У меня не получилось отклонение величины прижима лучше 0,08г :( . Это только 2мм, не +/-. Усилие на пружине 900г - совсем неплохо. Жесткость пружины брал и 100г/мм и 200г/мм. Точность меняется незначительно. Ну, если взять 50г/мм может как раз к 0,05г и получится подобраться. Но как ее тянуть придется - под 20мм. Итого - пружина будет приличной длины.
Николай, это ты по эскизу Василия прикинул?
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Nick

  • Гость
Тонармы
« Ответ #1134 : 15 января 2014, 14:30 »

А тут релейного эффекта не будет?  :)
Да Александр, практически то же самое.

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1135 : 15 января 2014, 14:47 »
Релейный эффект? В смысле сервомеханизма... перекидывания? В рабочем диапазоне не будет... а мысль интересная - поднял тонарм повыше и он зафиксировался в верхнем положении, тоже не плохо. Выбором высоты окна в корпусном кольце будем иметь ограничитель хода траверсы вверх и все дела...
---------------
... я о последнем рисунке с прогибом пружины вверх... но наверное тут линейность пострадает? Хотя ход пружины тут мизерный...
« Последнее редактирование: 15 января 2014, 14:59 от Alexandr »
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн alean

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1136 : 15 января 2014, 15:15 »
Здравствуйте!
Первый пост. Может переместить опору пружины за ось вращения?

Оффлайн Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Alexandr
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1137 : 15 января 2014, 15:19 »
Приветствуем. А разница в чем будет заключаться??
От релейного эффекта уйти?
« Последнее редактирование: 15 января 2014, 15:27 от Alexandr »
Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор

Оффлайн alean

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1138 : 15 января 2014, 15:32 »
Думаю что релейного эффекта не будет, да и надобность в вертикальной пружине отпадёт.

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Тонармы
« Ответ #1139 : 15 января 2014, 15:32 »
Это устранит релейный эффект и "приводит" нас к тонарму Степичева :)
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)