Тонармы

[alean]

Этого я не понял, как может смещение вертикальной оси повлиять на линейность пружины работающей на изгиб-сжатие...?

Смещение вертикальной оси может дать возможность применить сжатую пружину в пределах: линейно - изогнуто.

[Alexandr]

alean... переведи...
... я пойму объяснение и на "пальцах"...

[alean]

alean... переведи...
... я пойму объяснение и на "пальцах"...

Порстарался изобразить грфически.

[Alexandr]

Ах вот вы об чем... изменение геометрии пружины и соответственно ее характеристики при перемещении траверсы тонарма в горизонтальной плоскости... спасибо. Да, пожалуй надо учесть этот фактор... Василий то сразу смекнул что к чему... что значит опыт!

[Nick]

Картинок уже есть, цифер вот нет . А прикинте, с какой силой пружинка должна давить в зад, чтобы поднять 30г на растоянии 300мм от опоры с таким соотношением плеч. А потом посчитайте изменение прижимной силы. Может я где-то ошибся в своих прикидках?

[Alexandr]

300мм/50мм - 6 раз
30гр множим на 6 получим 180гр
Тангенс угла гнезда шариковой опоры да на 180грамм это "двадцать два бугая да на два часа" - имхо не выпадет...
Из прощупывания сегодня пружин разного калибра. в том числе и "почти паровозных" для этого узла, сделал заключение (на вскидку) что на изгиб адекватные для узла пружины (в отличии от классического применения) требуется усилие в десятки,если не сотню раз меньшее...
правда в не напряженном состоянии...
если действительно окажется разница в 100раз то 180/100 имеем 1.8гр.
Весь прикид грубый и имхо...
На доскональные эксперименты времени нет, сори...

[alean]

Кто в тонарме Шредера прикидывал частоту собственных колебаний в направлении голловка-противовес?
Точка опоры подвешанная в магнитном поле плюс струна должна иметь высокочастотные резонансы, которые, возможно, существенно обогащают исходный сигнал.

[suzi]

"""" должна иметь высокочастотные резонансы"""" - это утверждение или предположение? - наша струна этим полем успешно демпфируется,и степень демпфирования регулируется.Кому этого недостаточно,может продемпфировать саму струну(на что указывает сам Шрёдер).

[alean]

В направлении стрелки микросмещения возможны? Наверное, да. В смещении участвует повешанная масса. Получается, что должен быть резонанс. А изгибы звуковой канавки нестационарно возбуждают.

Может быть это причина "воздуха в музыке"?

[Nick]

Александр, что такое 50мм, где?

[suzi]

alean ,на Вашем рисунке "созданы" все условия для возникновения не только продольного,но и всех других возможных резонансов .
Кстати,вопрос о возможности возникновения продольного резонанса в тонарме шредера возникает уже второй раз - первый раз он был у меня в личке : один из форумчан утверждал,что якобы добавлением двух нитей в продольной плоскости(закреплённых в миллиметре от точки крепления основной струны к траверсе) ему удалось устранить продольный резонанс и тем самым улучшить звучание.На мои доводы(которые я попытаюсь ниже повторить) о изначально недостаточном демпфировании(просто слабые магниты или большое расстояние между ними),а так же просьбу показать фото реально работающего устройства и переноса этого вопроса на общее обсуждение на форуме ,ответа я так и не дождался....
Ну а доводы, очень  вкратце и весьма условно/примитивно,следующие : работа тонарма , головки и поверхности диска - это взаимодействие между собой нескольких упругостей(грубо их там больше пяти - пусть те ,кому не лень,посчитают точнее) соединенных между собой жесткими "перемычками" ,которые в свою очередь имеют собственную массу,плотность, декремент затухания и т.д. и т.п..Если рассматривать только две из них(упругость демпфера кантиливера и упругость подвеса тонарма),то мы можем сразу  увидеть,что величина этих упругостей различается в ТЫСЯЧИ (если не больше) раз!
Для примера возьмём небезизвестный тонарм Ленко,где в качестве подвеса применяются РЕЗИНОВЫЕ блоки! - и почему-то ни кто не тревожится по поводу "продольного резонанса" .

[Alexandr]

Александр, что такое 50мм, где?

Здесь...
И мне кажется с прижимом 1 грамм сапфировые шарики не помогут и будут тормозом, имхо надо ножи...

[suzi]

Чё-то я этого чертежа вообще не понял....

[alean]

Ну а доводы, очень  вкратце и весьма условно/примитивно,следующие : работа тонарма , головки и поверхности диска - это взаимодействие между собой нескольких упругостей(грубо их там больше пяти - пусть те ,кому не лень,посчитают точнее) соединенных между собой жесткими "перемычками" ,которые в свою очередь имеют собственную массу,плотность, декремент затухания и т.д. и т.п..Если рассматривать только две из них(упругость демпфера кантиливера и упругость подвеса тонарма),то мы можем сразу  увидеть,что величина этих упругостей различается в ТЫСЯЧИ (если не больше) раз!
Для примера возьмём небезизвестный тонарм Ленко,где в качестве подвеса применяются РЕЗИНОВЫЕ блоки! - и почему-то ни кто не тревожится по поводу "продольного резонанса" .

В представленном мной последнем рисунке верхнюю пружинку можно заменить на жесткую перемычку (получается маятник). Конечно, жесткости демпфера контиливера и подвеса тонарма сИльно разнятся. Возможно, колебания опоры (высокочастотные) тонарма Шредера и не волнуют владельцев и пользователей его. Просто абсолютизация жесткости точки подвеса тонарма мне кажется должна быть поднята на пьедестал виниловодами.
Продольный же резонанс тонарма Ленко находится в низкочастотной области.
 

[Alexandr]

Чё-то я этого чертежа вообще не понял....

Василий. а что вам тут не понравилось? Проанализируйте ...
Релейного эффекта нет, опора пружины на корпус справа, регулировочный винт передвигает седло пружины, две тонкие пружинки с одинаковой характеристикой выравнивают линейность при гулянии траверсы что вверх что вниз, плечо от ножей до опоры всех пружин увеличено с целью уменьшить сил... о чем говорил Николай.