GIBRID 35

[MARKAN]

Так это для комнаты 9м² Вам понадобилось 35Вт от усилителя? У меня частный дом, мастерская 40м², акустика открытого типа - так на мощности 15вт ночью я боюсь разбудить всю улицу. Все дело в энергетике звучания. Субъективно каждые 1вт лампового звука воспринимается как 10вт транзисторного  - это общеизвестное правило. Вот за что нужно бороться!


-12дб на 50Гц у акустики - действительн, проблема. Но, не беда! Все дело в энергетике звучания. Вот за что нужно опять бороться!


АЧХ и спектры - это разные вещи. Чуть выше я "пошутил" про спектр акустики. Для акустики это бесполезная характеристика. Для усилителя - тоже.

[Andrei63]

  Я не очень понял на счет 35Вт?

[MARKAN]

Для комнаты 9м² нормального лампового усилителя на 10Вт хватит "с головой" для любой акустики. Не забываем про разный характер "клиппинга" у лампового и транзисторного усилителя.

[Andrei63]

 Ах вот Вы про что. Да эта комната не для прослушки, а на счет мощностей согласен, поэтому класс  А до определенной мощности, дальше АВ для пиков сигнала, у Castle Warwick 3 минимальное сопротивление 5 Ом на 200Гц, дальше везде более 6 Ом, динамики оба 6 Ом, чуйка 87дБ.

[MARKAN]

Не ведитесь на коммерческие байки про "почти класс А". "Немного беременна" - это, как раз, полная аналогия.  Сами поразмышляйте над процессами. Я могу лишь утверждать - если амплитуда сигнала не выходит за пределы класса А - все по честному. Как только на амплитуде сигнала усилитель переключился в класс В - весь сигнал нужно рассматривать как полностью находящийся в режиме В - переключения плеч (со своими переходными процессами и пр.прелестями) , ведь, имеют место. И что нам из того, что абсолютно не информативные звуковые "микробы" на фоне полной тишины воспроизводятся в режиме А? Ведь самая полнокровная звуковая составляющая, несущая 99% всей звуковой информации постоянно находится в режиме В.

[Andrei63]

 Значит надо увеличить ток покоя до 1,8-2,0 А и будет нам счастье.

[MARKAN]

Верный вектор хода мысли! Идеальный случай - усилитель полностью находится в классе А и ничего не переключается. Для себя, любимого, все всегда стремятся во всем  сделать идеальные варианты, чем наш случай хуже? Больший ток покоя - это всегда лучше для звука. Каждый раз с места в карьер до скорости 100км/ч всегда хуже чем резкие изменения скорости от 50км/ч до 100км/ч. А если резкие изменения (переключения) скорости происходят в диапазоне от 80 до 100 - так и не каждый пассажир это заметит. Т.е., логика с увеличением тока покоя здесь прямолинейная и без вариантов.


Для лучшего понимания процессов: смешиваем две синусоиды: 1кгЦ (большой амплитуды) и 100Гц (малой амплитуды) - мы прекрасно услышим, как тон 100Гц будет хрустеть с частотой 1кГц, хотя сам по себе, тон 100Гц уместился бы в режиме А.

[Andrei63]

  Пока сегодня дежурил на работе , сосчитал табличку значений мощностей, токов и напряжений от сопротивления нагрузки, отсчет велся от мощности RSM на 8 Омах(серая колонка) №3,принял напряжения  одно и то же для разной нагрузки, теперь по обозначениям; RSM или по русски действующее значение или среднеквадратичное, PIC  амплитуда (все измерения касаются синуса, верх синусоиды) токов, напряжений или пик мощности в единицу времени( мгновенное значение) , естественно на активной нагрузке при совпадении фаз токов и напряжений (удобно мерить осцилографом ). Помогает прикинуть мощности блоков питания, а также очень наглядно показывает почему на больших мощностях так актуально становится выходное сопротивление усилителя.   Для ламповых усилителей с мягким ограничением пиковая мощность может быть и поменьше.

[Andrei63]

   Вопрос к Гранту, какой критерий выбора номинала резисторов в циклотроне с выхода усилителя на землю, у вас в схеме 39 Ом , у Чуффоли 90 Ом  , в чем критерий, с одной стороны чем меньше тем лучше для земляных обмоток транса , с другой это нагрузка для транзисторов .

[Grant]

На разных моих схемах были номиналы от 36 до 100 Ом. Были и схемы совсем без этих резисторов.

[Andrei63]

 Спасибо за ответ. 
 Провел кучу экспериментов с ВК  своего усилителя ( полевики в качестве повторителей), окончательно разочаровался в этом схемном решении, ни изменения режимов, ни убирание всего лишнего на пути сигнала, в том числе интегратора, ни замена в драйвере D3a на 6ж43п с током 25мА , ни подбор шунтов, ничего не влияет на спектр выходного сигнала. На малых уровнях  спектр как будто стабилизируется и характер его не меняется, по этой причине слушать звук я не стал , уже знаю как будет звучать.
 
   По этой причине перешел к макету ВК циклотрон. Схема проста, ЦАП MAYA22USB имеет балансный выход, далее усилитель на двухканальной LM6172 с Ку=5.5 далее через кандеры ВК циклотрон на 3-х запараллеленых  неподобранных 2SK1058, с током покоя 1.8-1.9А при питании в плечах 18 В, усиление при этом составило около 2, результаты замеров меня поразили .

   Теперь буду пробовать циклотрон. Прилагаю замеры спектра ВК циклотрон нагрузка 7.5 Ом, при выходном напряжении  5В и 10в амплитуды.

[Бокарёв Александр]

Спектр  хорошего   двухтактника  со всеми  присущими ему оттенками звука. Пока  молодой и горячий-  пушпулл нравится.  Как  и нравится возможность вдуть  в колонку сотку -другую ватт.
С годами  понимаешь красоту звука  и оказывается, что пары  НАСТОЯЩИХ  ватт  хватает совершенно, чтобы удивиться  волшебному  звучанию .
Примерно  так.  Поэтому-  делайте, ищите, у вас  еще вагон времени  на всякие глупости. 

[Grant]

Удачи в построении!

[Alexandr]

окончательно разочаровался в этом схемном решении,

Потом неучи типа меня читают и делают неправильные выводы...
Ну не должно быть такого что бы вообще спектр ни на что не реагировал...
наверное МКТ кривой, не смог поженить лампу с транзисторами...

[Andrei63]

  Спасибо всем за то , что ругали на счет прослушки.  Стал слушать свою схему с драйвером на 6ж43п, совершенно другой Звук! Не зря эту лампу хвалили, предыдущая D3a  давала звук на уровне хорошей микросхемы TDA7294. Режимы 6ж43п ток 25мА, смещение -3В, анодное 205В, чувствительность 1.5 В амплитудного значения.  Ну ,что это уже прогресс , поиграюсь с шунтами ,уберу все лишнее на пути сигнала , уберу интегратор, при наладке он очень удобен, проведу еще несколько лабораторок с макетами различных ВК.
 
   Но самое главное я услышал то , чего добивался, натуральности звучания живых инструментов, без всякой визгливости в верхней середине и мягкие верха , но не раздражающие.