Однотактные УМ

[RA4COL]

Где бы это железо взять.
Приобрел по случаю катушки выходников  от Прибоя УМ-50.
Думал железо легко найду, а не получается.

[suzi]

Последний раз мы покупали в 15-м году ; буду в лаборатории - посмотрю что там осталось,если Игорь(зять Саныча) будет продавать - может и помогу чем...

[RA4COL]

Спасибо! Буду признателен!

[юрий робертович]

Двухнедельное тестирование уся на 6н8с-45 далО такой результат - этот и 12SF5GT-6с4с каждый по-своему хорошИ, а в усе на 6с4с ТВЗ специально мотались для нее, сопр. первички 120 Ом, на Ш25х50, и силовики тоже. Так что сопр. 380 Ом совсем неплохо...
Кстати, я в 2007г заказывал ТВЗ на пентодник, и полностью с ними завязал, не моё.

[юрий робертович]

Лучше всего звучит винил, и фирменные СД через Филипс-204 с ламповым клоком, слушать можно бесконечно...

[suzi]

"""Так что сопр. 380 Ом совсем неплохо...""" - как мне кажется,стоит добавить : "в данном конкретном случае" .Ни в коем разе не пытаюсь усомниться в отличном звучании уся ,но общая рекомендация по активному первички взята не на пустом месте ...

[Andrei63]

 Осмелюсь попросить пояснения , по моему все рассуждения на счёт 45-ой лампы и сопротивления 380 Ом понятны только тем  кто держал эти изделия в руках, для остальной публики ( которая по моложе лет на 10-15 хотя бы), разговор не о чём. Просьба говорить конкретно, что за 45-я ,я например не знаю, это для Вас всё понятно , а для других что помоложе ?, а если ещё моложе???
 

[RA4COL]

Активное сопротивление первички актуально при построении любого усилителя.
Я тоже не знаю, что это за 45 лампа, хотя по возрасту должен .  Но это в 70-80-е годы негде было узнать, а сейчас "Поиск" и делайте выводы.

[suzi]

В общем,ни чего удивительного в этом (незнании) нет - просто подобные маломощные лампы(а тем более прямонакалы) находятся "по другую сторону" не только Ваших интересов,но и многих других аудиоэнтузиастов.
Лампочка появилась в далеком 1928 году(называлась UX245) ,и была очень популярна - стояла на выходе многих приёмников.ООООчень линейная и музыкальная;её выпускали все кому не лень.Позднее появилась 2А3 - немногим более мощная и с меньшим Ri .
Пара хороших 45-ток стоит в среднем сотню зелёных,но желающим "поиграться" с ними, я бы посоветовал 46-ю - схематически тетрод, у них называется "" 'dual grid' audio amplifier"" , но в триодном включении неотличим от 45-й,а стоит в разы дешевле.
К вопросу о активном - внутреннее 45-й порядка 1,6кОм - т.е. акт.сопр. первички ,по общепринятым понятиям, не должно превышать 160 ом(а лучше 5-7%)

[пакман]

Василий здравствуйте.

Очень интересно услышать Ваше мнение в части габаритов сердечника выходника, речь не идет о гигантских выходниках и тому подобном, скорее о необходимом и достаточном. Да, и не замечали ли Вы, что чрезмерно большие выходники начинают звучат "медленно".

[suzi]

День добрый.Сразу скажу  -  я не сторонник Макарова,но и применять в вых.трансах УНЧ железо "с кулачёк" тоже ни кому не советую.Конечно всё зависит от параметров конкретно применяемой лампы ,но ,к примеру, для популярных ламп типа 45/2А3 - не менее 12кв.см ,300В и ей подобных - 16см.кв. хотя многое зависит и от самого железа - если окно большое,и позволяет применить достаточно толстый провод при заданной индуктивности,то можно и немного меньше.

[юрий робертович]

Повторюсь... Трансы с акт. 380ом от "ЗС", еще 2007г, у меня они были, уж не вспомню, ск. проэктов пережили, сделаны под пентодник, который я сразу и похоронил.
По С.Кризе достаточно r акт не более 0,1*Ra, на Макарова ссылаться не буду...
Сейчас Ra=9 ком/8 ом.
PS: пара 45 обошлась мне с доставкой в 3,5 тыс. руб...

[пакман]

Спасибо, аналогично. Еще вопрос по поводу натяга провода при намотке выходника, ну понятно, что до дури тянуть не надо, но встречал мнение, что провод должен прям просто лежать свободно в слое в таком "релакс" режиме, есть наблюдения - поделитесь. Так намоты типа топовые АН на 55 пермаллое, под 7 тыр. зелени.

[Миру мир!]

Так 0.1*Ra или 0.1*Ri?

[MARKAN]

но встречал мнение, что провод должен прям просто лежать свободно в слое в таком "релакс" режиме, есть наблюдения - поделитесь. Так намоты типа топовые АН на 55 пермаллое, под 7 тыр. зелени.

Степень наятяга проволоки и степень сжатия сердечника -это тьюнинговые моменты для каждой конкретной задачи. Да, действительно, "релакс"- намотка и "релакс"- сжатие сердечников любого сигнального трансформатора придают некий "особый" почерк звуковой подаче, в виде довольно неплохой свободы и раскованности звука, что-то типа шансонного "перегара" или "цыганщины". Многим такая подача нравится, она как раз находится в идеологическом стиле Audio Note. При этом сильно страдают такие звуковые характеристики как разрешающая способность, ритмичность, масштабность, работа в басе. Если источник сигнала - неисправимый сухарь или язва желудка у слушателя не дает возможность добавить к звуку некоторого вожделенного, упомянутого выше, "перегара" через стопарик коньячка - то такой подход вполне имеет заслуженное место под солнцем.
Следует отметить, что это не единственные "тьюнинговые моменты" в деле изготовления трансформаторов. Я думаю не лишним будет напомнить о существовании активных сторонников применения медной или алюминиевой фольги в качестве прокладок зазора, разных материалов для хомутов, разных материалов каркаса катушек. Т.е. существует довольно много технологических рычагов, которые позволяют добиться НУЖНОГО РАЗРАБОТЧИКУ звукового результата держа в руках просто запчасти трансформатора. Если Audio Note применяет какие-то технологичесуие хитрости - это ни о чем не говорит. Если бы эти "хитрости" срабатывали в разных трактах хотя бы с 50% степенью одобрения - весь мир применял бы только такие технологии.
Та ценовая категория, в которой позиционируется AN со своими трансами за 7к$ просто тупо дает возможность пожертвовать (в некоторой степени) теми звуковыми характеристиками, которые я упомянул, ради некоторого звукового баланса, который просто  берет слушателя за горло. Техника AN хорошо звучит только в тракте из всех компонентов AN. Отдельные же компоненты AN, попадая в случайные тракты, всегда звучат крайне спорно.
Т.е., метод "релакс" - намотки действительно работает, работает хорошо, но, строго "на любителя". Ту же степень "шансона"можно получить и другими методами, не только таким. Лично я всегда стремлюсь не потерять перечисленные выше звуковые характеристики, а тот самый пресловутый "перегар" или "цыганщину" добывать другими методами. Отсутствие же этих "цыганщин" делает звук неимоверно скучным. Вот как раз хороший баланс разрешающей способности, масштабности, дикой силы и "цыганщины" - это и есть искусство разработчика. Метод "релакс"-намотки просто сдвигает этот баланс в сторону "цыганщины", т.е. это один из инструментов, которым можно пользоваться, но, с осторожностью, т.к. страдают другие компоненты "рецепта" хорошего звука.