Автор Тема: Oberton 300B  (Прочитано 672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Oberton 300B
« : 13 ноября 2019, 20:49 »
Несколько  лет назад мне удалось заказать у Владимира Александровича корректор Oberton,  именной экземпляр! http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=63.msg13452#msg13452 
Хотел заказать  под него бюджетный Oberton http://www.hifinews.ru/article/details/21205.htm  , но не успел…
Сейчас  предлагают такой Oberton, но на лампах 300В, а не 6Н13С. В связи с чем  возникают вопросы:
1. Какие  нужны изменения в схеме при такой замене ламп?
2. 6Н13С относительно  дешевые и нередкие, их легко найти. 300В дорогие и редкие. Тем более трудно  будет найти  подобранную по параметрам  пару. Оправдана ли такая замена? Есть ли выигрыш в звуке?
« Последнее редактирование: 21 декабря 2019, 16:59 от Yuri RD »
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #1 : 15 ноября 2019, 00:04 »
Это принципиально разные усилители - тем более,что было несколько модификаций обоих моделей.Усилители на 300В всегда были только с нагрузкой в аноде,тогда как на 6Н13 по такой схеме были сделаны лишь первые образцы ,а потом только с межкаскадным трансом и нагрузкой в катоде. Вых.трансы принципиально разные ,да и БП тоже. Короче - переход с одной лампы на другую не имеет ни какого смысла.Лампы 300В использовались только отечественного производства ,и в связи с их низкой надежностью эта модель была снята с производства .
Я бы отдал однозначное предпочтение 300В.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #2 : 16 ноября 2019, 12:30 »
Спасибо  Василий! Если я правильно понял, несмотря на то, что лампы 300В: 1.- дорогие;  2.- редкие и 3.- ненадежные, всё равно имеет смысл брать этот усилитель? Неужели  такая разница в звуке по сравнению со штатными 6Н13С?
К сожалению,  по нему пока нет никакой информации, только одно фото, жду дополнительные фото  подвала шасси и трансов.
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #3 : 16 ноября 2019, 23:10 »
На счёт "ненадежности" 300В я бы не был столь категоричен - это больше касается отечественной продукции (которую,если быть честным,я бы особо и не рассматривал) ; при нормальных режимах "среднестатистические"(читаем - китайские) 300В прекрасно работают долгие годы.
Относительно звука - из 6Н13 было "высасоно" всё,на что они в этом плане способны ,а с 300В - была применена "бюджетная" схемотехника ,так что там потенциал много выше.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #4 : 16 ноября 2019, 23:47 »
Что-то я  запутался… Сейчас вспомнил, что когда я впервые обратился к Владимиру  Александровичу, он мне прислал каталог продукции «ТриВ». К этому времени я уже  начитался аудиофильских журналов и сайтов, поэтому сразу спросил про Oberton  на 300В, а в ответ услышал: «В 300В звука  нет!». Меня это настолько поразило, что я запомнил это на всю жизнь. В  дальнейшем обсуждение шло про Oberton на 6Н13С, В.А. считал, что потенциал её  не раскрыт. Но тогда я, по ряду причин так и не купил этот усилитель, сейчас  только вернулся к этой мысли.
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #5 : 17 ноября 2019, 10:46 »
Ну я же уже уточнил - мы применяли только отечественные "300В" и использовали "бюджетную" схемотехнику - отсюда и был вывод Деда по поводу её звука.Позднее я лично неоднократно апгрейдировал эти усилители и всегда результат(даже с отечественными трёхсотками) был весьма хорош,но это,естественно ,уже совсем другой бюджет... . И ни что Вам не препятствует использовать импортные 300В - снятие этой модели с производства был обусловлен именно частыми отказами отечественных изделий.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #6 : 08 декабря 2019, 22:19 »
Добрый вечер  Василий! Можно по этому фото сказать, нужен этому Обертону апгрейд или нет? Понимаю,  что нужны фото трансов, попросил, жду.
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #7 : 09 декабря 2019, 00:33 »
Просто информация в тему: годом разработки данной модели является 2000-2001г. Выпускалась она несколько последующих лет. Эта амбициозная модель имеет довольно интересную историю, невольную эпизодическую роль в которой сыграл в то время лично г-н Путин - модель готовилась к серийному производству на одном военном предприятии. Глава государства посетил данное предприятие, надавал подзатыльников чиновникам, те засуетились по основным направлениям (оборонным) и такие мелкие проекты, как бытовая техника были полностью заброшены. В тот период ощущался острый голод любой отечественной продукции, некая крупная рекламная контора бралась за продвижение данной модели (по результатам демонстрации данного усилителя на выставке РосHi-END) на каких-то очень интересных для производителя условиях, вплоть до рекламы на телевидении - по условиям предварительной договоренности нужно было просто иметь на складе пару десятков готовых серийных экземпляров, только и всего. Рекламная контора планировала с этого процесса какие-то свои интересы, от производителя нужно было просто наладить серийное производство и подтвердить это наличием двух десятков экземпляров на складах - рекламщики не просили ни денег, ни взяток, просили только товар, который можно было пустить в раскрутку как технологичный серийный отечественный продукт. Весь технологический процесс уже  был "на мази" и все заготовки на эту пилотную партию уже были изготовлены. В заводских условиях было изготовлено несколько экземпляров данного усилителя, которые распределялись в качестве подарков и призов руководству предприятия. Видимо, Наш Гарант там всех хорошо вздрючил - завод полностью забыл про этот проект и его реализация легла полностью на плечи г-на Стародубцева. Насколько я могу судить по фотографиям - это не заводская сборка, а именно "сделано в Три В", что есть хорошо.   
Много воды уже утекло за эти почти 20 лет. Конечно, любая профилактика будет только на пользу!
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #8 : 10 декабря 2019, 21:41 »
Ну я же уже уточнил - мы применяли только отечественные "300В" и использовали "бюджетную" схемотехнику - отсюда и был вывод Деда по поводу её звука.Позднее я лично неоднократно апгрейдировал эти усилители и всегда результат(даже с отечественными трёхсотками) был весьма хорош,но это,естественно ,уже совсем другой бюджет... . И ни что Вам не препятствует использовать импортные 300В - снятие этой модели с производства был обусловлен именно частыми отказами отечественных изделий.


Вот здесь  интересный вариант апргрейда  https://www.avito.ru/ivangorod/audio_i_video/lampovyy_usilitel_seobertonna_300b_starodubtseva_1306430699.  Насколько необходима такая замена трансов?
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #9 : 11 декабря 2019, 17:18 »
Вечер добрый.Видимо я не совсем точно выразился - скорее то,что я делал следует назвать не "апгрейдом",а полной переделкой.В моём варианте родная плата выбрасывается вообще и т.д и т.п. ; при этом остаются родные трансы(которые тоже были РАЗНЫЕ -  4Гн,как в объявлении, это самые простые  - по этому не видя фото Ваших ни чего сказать не могу) и, естественно, корпус.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #10 : 11 декабря 2019, 17:22 »
Я только одного не пойму - почему Вы пишите об усилителях именно здесь,а не в соответствующей и существующей для этого теме???!!!
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Корректоры
« Ответ #11 : 11 декабря 2019, 17:32 »
Я только одного не пойму - почему Вы пишите об усилителях именно здесь,а не в соответствующей и существующей для этого теме???!!!


Ошибся, начал с корректора и чисто автоматически в этот раздел написал. Перенесите, пожалуйста, в нужный раздел.
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн Yuri RD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Oberton 300B
« Ответ #12 : 11 декабря 2019, 20:34 »
Заменил название на "Oberton 300B"
« Последнее редактирование: 21 декабря 2019, 17:04 от Yuri RD »
Моя страничка в Русском ретрорадиоклубе  http://rf.kievrus.com/viewtopic.php?f=512&t=1648

Оффлайн RA4COL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Oberton 300B
« Ответ #13 : 15 января 2020, 21:28 »
А нельзя дать ссылку на схему  "Oberton 300B"?
Интересно посмотреть, а поиском ничего не нашел:(

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Василий
    • Просмотр профиля
Oberton 300B
« Ответ #14 : 16 января 2020, 18:13 »
Буду в лаборатории - сфоткаю.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)