Автор Тема: Проба сил: оцифровка винила  (Прочитано 68275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #735 : 11 апреля 2019, 18:00 »
О, Audiogate Корга не дает экспорт в лайт-версии, а полная идет только с железкой (ЦАП-АЦП Корга), что-ли.
У меня "portable" с известного народного ресурса Rutr...


Разобрался. Korg работает с конвертациями логикой обработки DSD, поэтому выходные файлы после него... громче, на 1...2 дб, в зависимости от контента, чем исходник или "конкуренты" :)


Изящно! :)

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #736 : 11 апреля 2019, 18:22 »
Я с Коргом (программой) возился давно и недолго,поэтому нюансов сейчас не помню, но, там есть пункт-кнопка "Gain", я его выставлял в "0". Естественно, НИКАКОГО ДИЗЕРИНГА.
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #737 : 11 апреля 2019, 18:24 »
О! А вот тут особенно интересно. Почему без дизеринга?

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #738 : 11 апреля 2019, 21:30 »
Ну, как же - мы, ведь, боремся за полномасштабную 16-битную шкалу, зачем нам математические фокусы в нескольких младших битах? Выбор между программами я как раз и делал в режимах "без дизеринга". Возможно, в режимах "дизеринг" другие программы могут быть лучше этой, но, лично у меня именно такие жизненные приоритеты.
Кое-кто из ребят-звукорежиссеров иногда присылают мне свои достижения в разных вариантах дизеринга и без него. Я всегда выбираю варианты без дизеринга (на слух) - ребята обижаются... Rolleyes 
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #739 : 11 апреля 2019, 21:34 »
Понял, спасибо. Не пробовал без - задурили голову математики чортовы )))

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #740 : 12 апреля 2019, 20:38 »
Попробовал разное...


http://bit.ly/2IvAEIm

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #741 : 15 апреля 2019, 11:13 »
Однозначно вариант NN выглядит предпочтительней. В варианте FF явно слышна дополнительная математическая обработка.
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #742 : 15 апреля 2019, 11:33 »
NN - Noise Shaping механизма Good Dither, optimal настройки.
FF - дизеринг выключен. Мне (навскидку) он показался более жестким, но я не добрался до сравнения с исходным 192/24 в "большой системе", чтобы понять, что именно происходит: FF жестит, или наоборот, NN сопливит — относительно исходника.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #743 : 15 апреля 2019, 11:42 »
Но мне так и не удалось запустить свежую версию KORG'a.


Старая версия — вот же плуты — увеличивает громкость, как я говорил, при Gain = 0   :o

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #744 : 15 апреля 2019, 11:54 »
Конечно, нужно работать с оригиналом для чистоты эксперимента. Повторная математическая обработка может хорошо исправить огрехи первичной обработки трека при дуансэмплинге. Если "прогнать" еще по одному кругу - может быть субъективно еще "чище" или "лучше". Естественно, лучше подобрать алгоритм даунсэмплинга за один заход, чтобы не накручивать все эти фокусы математиков.
Я как-то давно выкладывал в этой ветке чьи-то удачно обработанные треки, которые были призваны демонстрировать ритмическую структуру трека в УЧЕБНОМ (обучающем, демонстрационном) режиме. Т.е., если увязнуть во всех этих математических фокусах - можно легко потерять все другие ориентиры, если работать только в режиме лучше-хуже.
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #745 : 15 апреля 2019, 12:00 »
Сейчас еще раз переслушал: вариант FF имеет явное "цифровое облако", т.е. все звуки обвешаны неприятными предзвучиями и послезвучиями, присутствует неприятный мутный  цифровой туманчик. В варианте NN этого туманчика абсолютно нет. 
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #746 : 15 апреля 2019, 12:01 »
 :drinks:

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #747 : 15 апреля 2019, 12:10 »
Но, вариант NN более механистичен и  упрощён, хотя и слушается легче, приятнее. Вариант FF просто очень тяжело слушать...
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #748 : 15 апреля 2019, 12:16 »
Я как-то сравнивал результаты на десятке треков классики в исходниках 192 и их переводах в 44 (с dither по методике выше) — на PCM58 в NOS (поддерживающим до 192 честно), и да, именно эта разница и была — упрощение/механистичность. Максимальный формат — сразу "распахнись окно, полети душа".


Но тему "и как же правильно перевести в 44" отложил тогда

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #749 : 15 апреля 2019, 12:45 »
Видимо, гнобление формата 44.1 делается целенаправленно и каждый бренд гнобит его по своему алгоритму. В тоже время буржуйские ребята как-то умеют работать с форматом 44.1 и я как-то давал скрин обложки CD диска с оцифровками винила от лейбла FIM - просто замечательно.
Лично я, к сожалению, не могу поучаствовать непосредственно в экспериментах по выбору алгоритмов, т.к. трудиться на компьютере мне себя приходится буквально заставлять...
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.