Автор Тема: Роликовые столы  (Прочитано 257619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #525 : 15 декабря 2014, 21:33 »
Ну,я же не сказал ни чего про её музыкальность.... - очень даже музыкальная smile_2 .Надеюсь что с оригинальной вставкой Вам повезёт - исправный оригинал играет на голову лучше любых реплик(пробовали наверно с десяток разных реплик - ни одна до оригинальной вставки не дотянула даже близко).
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн PANDOC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #526 : 06 января 2015, 23:18 »
Михаил!разрешите вопрос?Как дорабатывалась шахта для УНИТРОВского диска или изготовлялась новая?

Оффлайн PANDOC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #527 : 08 февраля 2015, 20:57 »
Михаил молчит...тогда возможно Василий Вы подкинете инфу по узлу центрального подшибникаподшипника,в качестве образования,а если ссылку на конкретные примеры изготовления или грейда с размерами ,вообще будет здорово!!!

Оффлайн Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 663
  • triaks
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #528 : 08 февраля 2015, 21:46 »
Алексей, с подшипником  в данном варианте проигрывателя я ничего не делал, использовал в оригинальном виде. Хотя для данной конструкции нужно что то посолиднее, об этом буду думать в следующем проекте. Диск протачивал по наружному диаметру и верхнюю рабочую поверхность.

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Василий
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #529 : 09 февраля 2015, 12:21 »
Алексей,сомневаюсь,что кто либо делал подобное - причины тому я перечислял выше(хотя,на мой взгляд,сделать это ,при имеющейся халявной хорошей токарке,не составит труда ,и будет даже оооочень полезно).
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #530 : 09 февраля 2015, 16:51 »
Под рубрикой "Хозяйке на заметку" ;)

На работе устраивали что-то вроде внепланового субботника (перед приездом комиссии).
Под "выброс" попали электромеханические пишущие машинки "Ятрань" и "Robotron 202". С целью возможного использования рельс их кареток в ЧПУшном станке, "захомячил" их к себе в комнату и полез разбирать(ся). В Роботроне оказался двигатель производства ГДР, но по всем статьям смахивающий внешне на те самые PAPSTы с внешним ротором-маховиком. В общем явно гены у них родственные. Вечерком сфотографирую.

Движок трехфазный, односкоростной. Обмотки без изысков, но полностью разделенные - выводы каждой выведены отдельно. Можно коммутировать звездой на 220 В или треугольником на 127 В. Синхронный он или асинхронный, я еще не вычислял. Могу сказать только, что предположительно на частоту вращения около 700-750 об/мин, поскольку на каждую фазу приходится по 4 пары полюсов (8 полюсов). Подшипники скольжения, судя по цвету, чугунные и рассчитаны не на масло, а на смазку. Под это дело стоит стандартный шариковый клапан под пресс-масленку. Старая смазка по внешнему виду и по запаху похожа на солидол или коричневый ЦИАТИМ. Солидол вроде при таких скоростях не используется.

Недостаток - двигатель рассчитан на работу в горизонтальном положении. Нижний конец вала не шлифованный и не опирается на подпятник. Вал закреплен сверху стопорной шайбой. Но, в принципе, при наличии возможности можно сделать в нижнем конце вала углубление под шарик и организовать внешнюю скобу с подпятником, как в PAPSTах, которые стоят в Элаках и Маяке-001/003. Размер этого движка - что-то среднее между элаковским и маяковским.

Оффлайн Бокарёв Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #531 : 09 февраля 2015, 18:31 »
Видел  такие моторы  в пишущих  машинках   в бухгалтерии  Областной  больницы, именно  PAPST по  внешнему виду, наружный ротор- решетка  , нешустро  крутящийся . 
Никто  не мешает насадить ему на вал колесо, а  на колесо-  нахлобучить диск вертушки. Классика. :)

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #532 : 09 февраля 2015, 22:21 »
Выкладываю обещанные картинки. Извините, снимал телефоном.
Дополнительная информация. С размерами "на глазок" я ошибся - внешний диаметр ротора-маховика даже на 1-2 мм больше чем у ПАПСТа от Маяка. В общем они одинаковы.
Вал внутри ротора имеет диаметр аж 12 мм, соответственно и втулки подшипника под стать. Выходной конец вала диаметром 8 мм.

Оффлайн PANDOC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #533 : 09 февраля 2015, 23:04 »
...оч.хорошая заготовка.а.можно и горизонтально расположить.через коническую ось.стянуть у Ленки.подумать-прикинуть надо...

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #534 : 10 февраля 2015, 00:17 »
Да про Ленку я в первую очередь подумал. Такого зверюгу под капот и будет BEAG SL911  ;D
Только морковку придется в два раза больше диаметром делать.
Хотя на самом деле, если не морочится с нескольким скоростями, то можно просто цилиндрическую насадку сделать, а скорость менять генератором. Можно сделать вертушку только на две скорости 33 и 45, тогда двигая ролик даже по цилиндрической насадке можно менять скорость за счет разного диаметра дорожки на диске, по которой он будет бежать.
Но, все это, скорее комические размышлизмы - геморроя больше чем смысла.

Оффлайн Бокарёв Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #535 : 10 февраля 2015, 16:32 »
Был у меня настоящий ПАПСТ, с указанными  номиналами фазосдвиг  цепочки,  он гудел  прилично, видимо, нужно тщательно подгонять номиналы, либо снижать напряжение,    я потом его отдал счастливому  магнитофонщику.

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #536 : 10 февраля 2015, 23:16 »
Ну да, подгоняют номинал кондера, иногда добавляют последовательно с ним резистор, снижают напряжение и теряют при этом в крутящем моменте. Но основной причину - неравномерность кругового магнитного поля,  таким образом не устранить. В двухфазных движках по-видимому с этим вопросом попроще, потому что получить сдвиг фазы близкий к 90 градусам легче чем близкий к 120 градусам. Тем более, что простой фазосдвигающей цепью этого точно не сделать. Видимо поэтому, что-то в роликовых профессиональных вертушках трехфазные движки не сильно встречаются, если вообще встречаются.
Что касается трехфазного ПАПСТа, я смотрел сдвиг фаз на его обмотках. Там вместо трехлучевой звезды мерседеса, на самом деле банальная трехзубая вилка - между фазами сдвиг только около 60 градусов. НО...сам движок просто отлично сбалансирован. При отключении питания, его вращение просто неощутимо в руке. То есть проблема только в неравномерном магнитном поле. Я уже писал, что проводил эксперименты с трехфазным генератором c хорошим результатом http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=172.0

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #537 : 13 февраля 2015, 13:22 »
Маленькая добавка.
"Досталась" еще одна пишущая машинка - тот же Robotron 202, но под названием Daro 202. Движок тот же, но с маленьким отличием - в нижнем торце вала есть конусное углубление под центр токарного станка в задней бабке. А я еще удивлялся - как они точили вал без центра. Видимо, в первом движке конец вала обрезали после токарки. На это намекает то, что он покороче, да и следы на торце характерные.
Углубление маленькое. Шарик, наверное, только диаметром 2-3 мм можно поставить.
« Последнее редактирование: 13 февраля 2015, 14:40 от Valery_C »

Оффлайн Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 663
  • triaks
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #538 : 16 августа 2015, 07:16 »
Доброе утро. Вчера испытал  макет роликового проигрывателя. Само шасси фирмы Teac, очень добротная грамотная конструкция. Очень порадовало почти полное отсутствие рокота, работает очень тихо. Один тонарм Ortofon-309 до безобразия переделанный мной, эф. длина 320 мм, второй тонарм мой Шредер. Головки SPU и Empire-108. Первые впечатления очень хорошие, да и не могло быть иначе.

Оффлайн PANDOC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Роликовые столы
« Ответ #539 : 16 августа 2015, 07:42 »
...отличное шасси(просто загляденье),отличные тонармы,умелые руки,что ещё нужно,что бы насладиться музыкой...