Автор Тема: Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.  (Прочитано 1335 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Приветствую всех. Достался мне стол Denon DP - 3000. Все бы ничего, но скорость не регулируется. Проверил вообще все кондеры. Все отличные. Пропаял всю плату . Опять не помогло. Что делать дальше — ума не приложу.

Оффлайн suzi

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2842
  • Василий
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #1 : 17 апреля 2024, 22:49 »
Вообще-то конденсаторы в таких аппаратах дохнут редко... .Схему в руки и вперёд - ни чего сложного там нет,хотя бы по имеющимся эпюрам просмотреть.
электроны, кстати,ни куда не "бегут" :)

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #2 : 18 апреля 2024, 01:33 »
В том то и дело, что я схему не могу найти!

Оффлайн Andrei63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #3 : 18 апреля 2024, 12:21 »
Кой что накопал, может поможет .  http://brassbadge.blog.fc2.com/blog-entry-817.html
 

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #4 : 19 апреля 2024, 09:16 »
Спасибо.  :thank_you:

Оффлайн Andrei63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #5 : 19 апреля 2024, 17:40 »
Схема та хоть соответствует Вашему аппарату?

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #6 : 19 апреля 2024, 23:24 »
А как конкретно выглядит это самое "не регулируется"? Ну, то есть быстро крутится и не регулируется или медленно крутится и не регулируется, или тоже одно из двух но регулируется слабо? При переключении с 33 на 45 оборотов скорость как-то меняется?
И в какой степени проверялось, что все конденсаторы отличные? Я так понимаю, что имеются в виду электролитические, поэтому важно чтобы кроме их емкостей проверялись и токи утечек. В этом смысле заметная утечка в электролитическом конденсаторе часто приводит к заметно завышенной емкости по приборам. Но люди при этом, бывает, радуются - "завышенная это же не заниженная, он же не высох".
Я надеюсь, что резистор регулировки скорости тоже проверялся. И просто для информации - переключатель с 60 герц на 50 герц установлен, магнитную головку никто не свистнул, магнитная резинка по периметру диска присутствует? (Только не проверяйте ее магнитом!!!)

Не обижайтесь на эти вопросы. Просто чем больше вы доктору расскажете о симптомах, тем проще ему ставить диагноз. Тем более через удалёнку. :) А то ведь непонятно, в каком состоянии этот Денон вам ДОСТАЛСЯ. Само слово больше намекает на бесплатность. А при этом могут быть странные варианты.

P.S. Если у вас или у кого-то из ваших знакомых сохранилась регистрация на vinylengine.com , то там есть сервис мануалы на DP-3500F и DP-3700F. Это тот же DP-3000, только продаваемый с плинтами. Возможно в них будет больше информации.
Мою регистрацию по непонятным причинам там ликвидировали, как и на hifiengine.com. А сейчас и вовсе там регистрация временно прекращена. Даже когда ее на некоторое время открывают, то пользователям из России она все равно запрещена. Админ объясняет это тем, что некоторые редиски из России регистрируются только для того, чтобы массово выкачивать мануалы. Хотя такие редиски там не только из России.
« Последнее редактирование: 20 апреля 2024, 00:36 от Valery_C »

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #7 : 22 апреля 2024, 20:02 »
Схема соответствует. Что касаемо проверки конденсаторов, то я проверял их как на саму емкость, так и на ESR. Емкость у некоторых была завышена. Я их заменил. Пленку тоже проверил. Все нормально. Соответствует.  Не понял на счет магнитной резинки. Коричневая накладка на внутренней стороне диска— это она? Если это она, значит на месте. Диск просто крутиться , и практически не реагирует на регулировку. Регулятор скорости в норме. Проверил. Переключатель установлен на 50 гц. Старый хозяин говорил, что диск он размагничивал. Это криминально? И если да, то что  с этим можно сделать?

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #8 : 22 апреля 2024, 21:45 »
Подключил ослик, и проверил напряжение по точкам. Все более — менее совпадает со схемой. Заменил  все электролиты. Не помогло. Скорость вращения диска большая, при любом положении выбора скорости. Проверил работу мультивибратора . Напряжения на коллекторах управляющих транзисторов , при переключении скорости, изменяются согласно схеме. Так, что еще заметил : при замере меандра увидел , что тот циклически срывается с каким то тихим щелчком, который исходит при повороте диска. Так и не понял, что это….

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #9 : 23 апреля 2024, 00:25 »
Цитировать
Старый хозяин говорил, что диск он размагничивал
Это пипец. Господи, не давай идиотам технику в руки.
Эта резинка специальным образом намагничена, чтобы представлять из себя много-многополюсный магнит. Магнитная головка работает датчиком переменного магнитного поля этой резинки. Они вместе работают датчиком скорости - тахогенератором. Если этот .... резинку размагнитил, то вертушку в помойку. Ну типа как взять и размагнитить магнитную ленту с записью и пытаться ее воспроизвести на магнитофоне. Что-то там останется, но этого совершенно недостаточно.

Цитировать
Так, что еще заметил : при замере меандра увидел , что тот циклически срывается с каким то тихим щелчком, который исходит при повороте диска.
Если вы имеете в виду меандр, который обозначен на схеме после микросхемы ТА7061, то соответствует ли он тому, что там нарисовано - от 0 до 12 вольт, или меньше?
« Последнее редактирование: 23 апреля 2024, 00:43 от Valery_C »

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #10 : 23 апреля 2024, 00:50 »
Соответствует. Можно предположить, что все таки головка считывает с намагниченной ленты?

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #11 : 23 апреля 2024, 01:59 »
Можно надеяться.
То, что синхронизация осциллографа периодически срывается, может означать, что все-таки хоть частично, но резинку размагничиванием задели. Но тогда бы скорость все-таки поддерживалась, просто периодически раз за оборот метки бы слегка дергались.
Хотя слышимый щелчок, больше указывает на какой-то периодический статический разряд, который сбивает синхронизацию. Если это происходит не один раз за оборот и не при одном и том же положении диска, то значит дело точно не в резинке.

А что там с осциллограммой импульсов в контрольной точке 4 на коллекторе транзистора Q5? Соответствует хоть хотя бы по амплитуде?
И еще сильно интересует соответствие осциллограмм на коллекторе и эмиттере силового транзистора Q12, который в пунктирном квадратике. Потому как именно он регулирует в конечном счете обороты двигателя. В смысле жив ли он.
« Последнее редактирование: 23 апреля 2024, 02:27 от Valery_C »

Оффлайн Amigo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Long Live Rock - n - Roll
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #12 : 23 апреля 2024, 09:52 »
И в точке 4, и на управляющем транзисторе Q 12, все соответствует !

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #13 : 23 апреля 2024, 15:12 »
Вот это уже странно. Все сигналы соответствуют, а скорость не регулируется. Хотя понятие "соответствует" в данном случае очень относительно. Через удаленку работаем, своими глазами не посмотреть.
Попутный вопрос - на диске видны 4 ряда меток или 2 ряда? Это я к тому, что как-то был веселый случай, по-моему с какой-то вертушкой Торенс. Тоже невозможно было скорость установить. Выяснилось, что не была переставлена в положение 50 герц шторка, которая закрывает 50-герцовые метки на диске. Видны были метки для 60 герц. Ну, это так, на всякий случай, для "а вдруг" :)

Оффлайн Valery_C

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
    • Просмотр профиля
Denon DP - 3000 . Не регулируется скорость.
« Ответ #14 : 23 апреля 2024, 19:39 »
Ёперный театр!
Нашел я юзер мануал на эти Деноны, в котором эта схема есть. Не сильно правда лучше, но все же чуть лучше читабельна. И в нем английским по белому на 7 странице написано про такую же шторку/заслонку на стробоскопе, которая должна быть установлена в положение 50 герц. Проверьте её.
Сюда файл мануала не влезет по размеру. Положил на файлообменник https://dropmefiles.com/hKIo9

_______________________________________________________________________________________________

Выцарапали мы все-таки качественный сервис мануал с vinylengine.com . За что Большое СПАСИБО нашему Сергею Maler
Положил на том же файлообменнике https://dropmefiles.com/pUH0R
« Последнее редактирование: 23 апреля 2024, 21:01 от Valery_C »