Тонармы

[suzi]

    - дошло... - чё-то слишком много "жидкостей" и поплавков понадобится....

[Alexandr]

тонарм по достоинству отмеченный самим Лихницким

Любопытно узнать, как обстоит дело с практической реализацией. Александр, Вы наверняка в курсе, есть положительные результаты?

Андрей... я не знаю... наткнулся на это когда Василий еще на том форуме заикнулся про гантельный резонанс...
Андрей. почитай тут:
.... ссылку не могу пришпилить...
набери поиском - Гантельный резонанс тонарма...
там на стр 6 об этом...
-----

  - дошло... - чё-то слишком много "жидкостей" и поплавков понадобится....

Василий, да мне вообще это мокрое дело не нравится... пыль. грязь...
Может оно того и стоит если до кучи и диск перевести в плавающий режим на жидкости... единую концепцию сохранить так сказать...
Но что то в этом есть... притягательное в плане конструирования... может (считать надо, объем шарика 33см.куб. отношение плеч от опоры 2:1) достаточно ли для баланса траверсы в горизонтальной плоскости еще один теннисный шар... тогда красиво и просто будет... одноопорный пантон, а прижим как Андрей предлагает - перемещаемым по траверсе грузиком... а что, не плохо вроде:

[Alexandr]

Лучше бы передний шар сделать перемещаемым по траверсе ... но тут диаметр кюветы увеличивается... что не компактно...

[AndrejE]

набери поиском - Гантельный резонанс тонарма...
там на стр 6 об этом...

Там кроме приведённых Вами рисунка ING'а и цитаты Лихницкого, больше ничего нет про это. Такое ощущение, что идея, по достоинству отмеченная самим Лихницком, осталась  ни кем не замеченной и не воплощённой. Или же там есть какие-то подводные камни... Иначе, наверное уже весь Интернет был бы завален фотками, как клонами WTL - конструкция-то не сложная, IMHO, проще, чем у WTL...

[Alexandr]

Андрей, видимо просто никто не хочет работать с жидкостями... посему и интереса нет. имхо

[AndrejE]

видимо просто никто не хочет работать с жидкостями...

Ну, судя по обилию клонов WTL, это не так. 

[Alexandr]

набери поиском - Гантельный резонанс тонарма...
там на стр 6 об этом...

Там кроме приведённых Вами рисунка ING'а и цитаты Лихницкого, больше ничего нет про это. Такое ощущение, что идея, по достоинству отмеченная самим Лихницком, осталась  ни кем не замеченной и не воплощённой. Или же там есть какие-то подводные камни... Иначе, наверное уже весь Интернет был бы завален фотками, как клонами WTL - конструкция-то не сложная, IMHO, проще, чем у WTL...

Андрей. я где то еще читал, давно. отзывы тех кто собрал хорошие, сейчас не вспомню... может Василий подскажет...

[suzi]

Можете ознакомиться с его патентом  http://www.findpatent.ru/patent/246/2463675.html
Тому,что идея не "пошла в массы" есть целый ряд причин,и одна из основных(как правильно заметил Александр) - мало кто хочет связываться с жидкостями.Внешне всё просто,но даже малейшее колебание воды недопустимо ...да много там недостатков нарыть можно....

[DAS]

http://www.youtube.com/watch?v=nQXx_jK9u_c

http://www.youtube.com/watch?v=S_PFA6iloZA

[Alexandr]

как правильно заметил Александр - мало кто хочет связываться с жидкостями.Внешне всё просто,но даже малейшее колебание воды недопустимо ...да много там недостатков нарыть можно....

Про воду даже не заикаюсь, ибо сложность в подборе вязких жидкостей и попутной грязи...

[AndrejE]

Можете ознакомиться с его патентом  http://www.findpatent.ru/patent/246/2463675.html

По этой ссылке совсем другое - тангенциальный тонарм с противовесом.

[AndrejE]

http://www.youtube.com/watch?v=nQXx_jK9u_c

http://www.youtube.com/watch?v=S_PFA6iloZA

Сергей, про WTL'ы же отдельная тема, тут - http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=155.new;topicseen#new

[DAS]

Андрей, всё правильно, я не имел ввиду именно тонарм VTL....просто выше зашёл разговор про гидравлическое демпфирование  ....вот я выудил видео где можно прикинуть работу....тем паче интересно посмотреть на реакцию тонарма с "жидкостью", при работе на убитой пластинке

[suzi]

Андрей,это не "совсем другое",а просто развитие темы - принцип сохранен ,и он пошел дальше - смастрячил тангенциал,чем вызвал немало кривотолков на форуме АМЛ и других.
Вернёмся к демпфированию(это по  выложенным,очень даже к месту,видео Сергеем) : ни кто ,к сожалению,не обратил внимания на мои неоднократные посылы по этому поводу.А зря. Именно на этих видео видна неадекватная работа тонарма  WTL - демпфирование явно много выше критического!Давным-давно уже  описан простой  метод настройки оптимального демпфирования тонарма(если таковое требуется);так вот с WTL ни фига не выйдет - при оптимальном демпфировании он воообще нормально работать(строго говоря ) не сможет.Но нам ,видать на это наплевать - привяжем к любой палке бошку  ,и она БУДЕТ ИГРАТЬ,но как......

[DAS]

Василий, но по Лихницкому...вроде бы смысл есть....


[size=0pt]как показали  исследования [1], спектр колебаний иглы, обусловленных короблением пластинки, неравномерен и обычно имеет[/size] минимум в интервале частот  5,5...20 Гц. Следовательно, для уменьшения детонации необходимо не только  снижать подъем АЧХ на резонансной частоте, но и смещать его в область минимума  мощности спектра колебаний, обусловленных короблением. Наиболее целесообразно  выбирать частоту основного резонанса в пределах 7...8 Гц [2].    [size=0pt]Основным методом  уменьшения подъема АЧХ в области инфранизких[/size] частот  является механическое демпфирование. В настоящее время известно несколько  разновидностей демпфирующих устройств, в той пли иной степени решающих  проблему. Одно из них - устройство так называемого вязкого демпфирования - схематически  изображено на рис. 3. Оно состоит из двух концентрических полусферических тел,  одно из которых (2) жестко соединено с тонармом 1, а другое (3) - с платой  проигрывателя 4 (позицией 5 обозначена грампластинка). Пространство между  поверхностями тел заполнено вязкой жидкостью. Это устройство обеспечивает  хорошее демпфирование колебаний на частоте основного резонанса, однако в то же  время создает большое механическое сопротивление перемещению головки  звукоснимателя в направлении к центру грампластинки  [3].[size=0pt]Широкое  распространение за рубежом получили тонармы с динамическим резонансным  демпфированием (примером может служить электропроигрыватель "Дуаль[/size] 721" западногерманской фирмы "Дуаль"). В таком устройстве (рис. 4)  тонарм 1 с головкой звукоснимателя отделены от противовеса 3 элементом связи 2,  выполненным из вязкого упругого вещества. На частоте основного резонанса  масса противовеса и гибкость элемента связи образуют резонансный демпфер,  который "откачивает" часть энергии колебаний и превращает ее в джоулево тепло. Основной недостаток такого демпфера состоит  в необходимости его точной настройки, при которой выполняется равенство МС =  М'С' (М и М' - приведенные к игле массы звукоснимателя и  противовеса, С и С' - приведенные  к игле гибкости подвижной системы головки и элемента связи противовеса с  тонармом). Недостаток этот существен, так как даже замена головки вызывает  необходимость настройки тонарма в лабораторных условиях. Кроме того, при  оптимальной настройке такой системы на АЧХ звукоснимателя возникают два новых  резонансных пика, один из которых расположен ниже, а другой - выше частоты  основного резонанса. Это приводит к значительным фазовым искажениям в области  низших частот звукового диапазона.[size=0pt]Указанные недостатки  устраняются при выборе чисто резистивной связи между тонармом и демпфером  колебаний. Такой способ демпфирования получил название динамического  вязкого[/size] демпфирования [4].[size=0pt]В устройстве,  предложенном автором статьи и А. С. Гребинским[/size] (см.  рис. 5), вязкая связь демпфера с тонармом достигается за счет того, что демпфер  колебаний выполнен в виде шара 4 и находится во  взвешенном состоянии в сферической полости корпуса 5, заполненной вязкой  жидкостью 3. Корпус 5 жестко связан с рычагом тонарма 2 (а через него и с  головкой 1) и противовесом 6.[size=0pt]Сферическая симметрия  обеспечивает одинаковый эффект демпфирования при колебаниях тонарма во всех  направлениях. Теоретическими и экспериментальными исследованиями установлено  [2], что на АЧХ звукоснимателя с таким демпфированием имеется лишь один  максимум, координаты которого определяются из соотношений:[/size]

[size=0pt][/size]
[size=0pt]http://www.aml.nm.ru/tonearm.htm[/size]