Автор Тема: Проба сил: оцифровка винила  (Прочитано 131458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #420 : 20 февраля 2016, 22:06 »
Так это нормальною Если вспомнить историю: ренессанс ламповой техники случился одновременно с появлением формата CD - цифровой звук того времени слушать на транзисторах было просто невозможно. Хотя винил шел на "Ура!".
Ничего не изменилось с тех пор, единственная тенденция - когда ценники на аппаратуре становятся серьезными, звучание транзисторных усилителей уже приближается к ламповым, а ламповые, в свою очередь, уже ни в чем не уступают транзисторным. Вот тогда уже одинаково  хорошо идут и винил и цифра. К хорошему транзисторному усилителю ( и ламповому тоже) можно на вход подцепить сырую соломинку в качестве антенны - и получить хороший звук. Если такого усилителя нет, винил - единственное спасение.
Боюсь, что такого тракта как у уважаемого Миру Мир! больше ни у кого не существует. Поэтому, будем надеяться, что он и дальше будет радовать нас своими успехами! smile_2

DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #421 : 20 февраля 2016, 22:08 »
Касательно фортепиано. Не могу поверить, особенно зная живое его звучание, что механический тракт как-либо "добавляет" тембры, послезвучия и т.п. И уж тем более, что все они одинаковы.
То, что они изначально почти всегда ущербны в сиди-изданиях - не означает, что они такие и есть.

Это просто про смену оценки и допущение другого "правильно".

Причем конечно гармоник, арифметически, в механике больше. Но все же понимают, что не в них счастье.
« Последнее редактирование: 20 февраля 2016, 22:14 от Миру мир! »

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #422 : 20 февраля 2016, 22:14 »
Зы 

Минорная соната Листа
https://yadi.sk/d/LQ9rQwiaozHHL

и 1-ый концерт Грига

(updated)  https://yadi.sk/d/KM5kGcU2pComh
« Последнее редактирование: 20 февраля 2016, 22:39 от Миру мир! »

Оффлайн Andrei63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #423 : 20 февраля 2016, 23:09 »
  Пора мне сходить на живой концерт, а то слишком давно это было.

Оффлайн MARKAN

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #424 : 20 февраля 2016, 23:40 »
Касательно фортепиано. Не могу поверить, особенно зная живое его звучание, что механический тракт как-либо "добавляет" тембры, послезвучия и т.п. И уж тем более, что все они одинаковы.
То, что они изначально почти всегда ущербны в сиди-изданиях - не означает, что они такие и есть.

Это просто про смену оценки и допущение другого "правильно".

Причем конечно гармоник, арифметически, в механике больше. Но все же понимают, что не в них счастье.
Ну, да. Так и есть. Основная проблема современной цифровой записи - отсутствие механического движения, которое присутствовало в звукозаписи ВСЕГДА. Вращение цифровых дисков не в счет - оно не коррелированно с процессами реального времени. Механическое движение в звукозаписи накрепко въелось в генетическую память человечества и сменится немало поколений, прежде чем сотрется на генетическом уровне тоска по механическому движению в звукозаписи/звуковопроизведении.
Вселенная устроена очень сложною Я думаю, все знают об одном из ее законов - стоит выбросить что-то ненужное, как оно тут же понадобится. В нашем случае все именно так - как только один формат звукозаписи канул в Лету, так сразу же человечество почувствовало его нехватку на генетическом уровне. Ничего странного или спорного в этом нет - так устроена Вселенная. Каждый на своем месте и каждый занимается своим делом. Видимо, уважаемому Миру Мир! в Небесной Канцелярии дали задание пропагандировать винил и не дать ему исчезнуть - он занимается своим делом и у него оно хорошо получается. Мне дали задание довести уровень цифрового звука до максимального предела - я этим занимаюсь всю жизнь. И, поверьте: сырая соломинка на входе усилителя дает о хорошем звуке больше представления, чем недорогой CD проигрыватель или компьютер с USB картой.
Это я к тому, что у всех разные оценки и критерии - это нормально. Мы же здесь не для того, чтобы выяснить "чей результат круче". У всех свои результаты, свои оценки, свои планки качества. Мы здесь для того, чтобы помочь друг другу избежать грубых ошибок и тупиковых направлений.
DAC MARKAN - просто ангел. С особой геометрией крыла.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #425 : 20 февраля 2016, 23:49 »
 :drinks:

Оффлайн Бокарёв Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #426 : 21 февраля 2016, 08:26 »
Гениальная фраза про  закон Вселенной: стоит что-то выбросить, как оно  непременно  понадобится :)
Добавлю, что  после уборки на столе  найти нужную железку становится невозможным.


Что  касаемо оцифровок Миру Мира,  то они вселили в мою душу  уверенность в том, что делаю сам  и радость от звука,  за который бьюсь не зря. За что ему-  респект!

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #427 : 29 февраля 2016, 13:40 »
Андрей был во многом прав, глобально, но дело оказалось не столько в цифровой части, сколько в фонокорректоре. Совсем другая ревизия, и все становится совершенно иначе, и как раз все его претензии на этом контрасте видятся очень точными. :)

https://yadi.sk/d/Gn0Xa6rppm3ck

Особенно показательно окончание, где оркестр целиком.
« Последнее редактирование: 01 марта 2016, 00:49 от Миру мир! »

Оффлайн Andrei63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #428 : 29 февраля 2016, 15:37 »
   Второй вариант и живее и выразительней, а в первом вроде , как зажато звучание, но это мнение с моей колокольни.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #429 : 29 февраля 2016, 16:08 »
Да. И как сказал один мой товарищ,


"новый звучит более слитно, тембрально правильнее и в целом намного предпочтительнее. Старый даёт какой то рваный звук, с одной стороны высвеченный (у рояля больше струны и совсем нет деки), с другой струнные задвинуты и какие то блёклые.


И главное - сам смысл произведения старый вообще не передаёт :) "


Короче, бездна неправильных дорог ))))))

Оффлайн Бокарёв Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #430 : 29 февраля 2016, 18:39 »
Всё-таки, человек -  подлое  и лицеменрное  существо. Каких-нибудь 40  лет назад  я,  студент  2 курса,  записавший  только что  вышедший  Led Zeppelin 3   с винила  на ламповую Ноту-М ,  слушаю  зту  монозапись  через  телевизор Таурас -201  и счастлив  до соплей,   а сегодня  вслушиваюсь  в тонкости звучания безумно  хорошей записи с винила   ,  чтобы  непременно скривив  рожу,  небрежно  отметить:  а  первый трек  -то  у вас, батенька,  недотянул  по динамике....
И прочая  обязательная  в таких случаях  бессмысленная терминология.  Разучились  мы, похоже, радоваться.  Поводов для радости - мало,  а огорчений  по любому поводу-  масса. Будь  этим поводом  даже  звук, лучший, чем мой. 


Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #431 : 29 февраля 2016, 18:53 »
Ну это же про наполовину полный или пустой :)


На самом деле это всё увлекательный поиск.

Оффлайн Andrei63

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #432 : 29 февраля 2016, 18:55 »
   Ответ Александру Бокарёву.  Согласен на все сто, но в моём случае продолжается тестирование уся и я прихожу к выводу и довольно печальному, а дальше и стремиться нет смысла, слишком хорошо тоже плохо или скучно , когда каждое музыкальное произведение ,как под увеличительным стеклом, но самое интересное , что я сам к этому стремился.

Оффлайн Миру мир!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #433 : 29 февраля 2016, 19:10 »
Цитировать
Разучились  мы, похоже, радоваться.  Поводов для радости - мало,  а огорчений  по любому поводу-  масса. Будь  этим поводом  даже  звук, лучший, чем мой. 


Мне и друзьям записанное тут и записанное ими доставляет мааааассу удовольствия. К тому же все разбросаны по странам и континентам, а всего интересного в одни руки не соберешь. Музыкальное путешествие - главное; техника – дело важное, но второе.

Оффлайн Бокарёв Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
    • Просмотр профиля
Проба сил: оцифровка винила
« Ответ #434 : 29 февраля 2016, 19:29 »
музыкальное  путешествие.....Божественный термин!  Как  верно и точно.  Никто  доселе  так не высказал  то, что  я думаю.
Спасибо!