Однотактные УМ

[suzi]

День добрый Александр.Спасибо.
Анодное стабилизировано только для первого каскада - и тому причина проста : общее питание 350-450в,а для C3g потребно всего 210в - отсюда и стаб. Автосмещение применено ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ СБЕРЕЖЕНИЯ EL156 - хоть эта лампа и не склонна к саморазогреву,но береженого....
Схема стаба "стандартная" - на 6Ф3П,но в последнем варианте я применил немного другую - СГ1П+6Ж38П+ 6С19П - для испытания различных вариантов(точнее ламп)  драйвера мне потребовалась оперативная (и с хорошими параметрами по стабилизации)регулировка  напряжения первого каскада в пределах 170-250в.Схемку я могу накарякать - но вроде как уже выкладывал.
Схему усилителя....вообще-то меня попросили её пока не выкладывать ,хотя НИ ЧЕГО особенного в ней нет : просто трансформаторный драйвер(такого варианта с этой лампой в интернете я не видел) - так что если нужно,то скину на почту.
По поводу стаба на 6П6С - ни чего нового(всё уже придумано до нас ) - просто регулировка "по входу",коэф.стабилизации мизерный - да и вообще она предназначена  для второй сетки...,ну а про "Небо в Алмазах" - это уже как положено

[Alexandr]

Да... точно, схемка стаба на форуме есть, я помню ее сам перерисовывал по просьбе Николая в кошерный вид...
По поводу схемы уся "на мою почту"... нельзя объять необъятное... когда еще доберусь до следующего проекта... не знаю... но спасибо за доверие Василий!

[Alexandr]

И вообще что я зациклился на стабилизации анодного при фиксированном смещении  если я поставил на свой домик гибридный электромеханический стабилизатор напряжения сети  на 8кВт... с точностью +/- 3%... 
http://staby.ru/product.php?product=energy-10000

[suzi]

  Ну,стабы они ведь не только от "плавания" сети - если ,к примеру, на входе у вас пентод,то тут уж без стаба ни как...

[Alexandr]

Так вроде пентод... в триодном включении...

[suzi]

Да это я так - общие рассуждения .Конечно с триодом всё и без стабилизатора(в плане режимов и помех,проникающих из питания) всё ОК! - другое дело как он(стаб.) скажется на звучании - вот здесь всё дааалеко не однозначно...

[Alexandr]

Тааак... прошу прояснить мне ситуацию... что то я запутался  вроде как считал что "высокий конец" это минимум элементов и блоков на пути сигнала и стабилизаторы в унч по большому счету зло... разве что когда без них ну уж ни как... Вот и вопрос, нужен стабилизатор анодного и прочего всего усилителю или... Е.Карпов пишет что стабилизаторы всегда хорошо  ...

[suzi]

Ну ,давайте так : сам по-себе параметрический стабилизатор,кроме "лежащей на поверхности" функции по поддержанию неизменного вых, напряжения/тока ,защитой от помех,сглаживания пульсаций и т.п. , обладает весьма полезным свойством(с точки зрения цепи прохождения сигнала) - чрезвычайно низким выходным сопротивлением  .И по-сему,там где требуются значительные(относительно) токи ,его применение даёт ,как правило, положительный эффект.
С другой стороны (яркий тому пример "мучения"  Юрия (uriahp) с "выводом на звук" кора на EF91) мы знаем ,что "управлять" звуком можно(и нужно) практически каждым элементом(деталькой)  схемы - подбирая не только режимы,но и тип применяемых элементов.
Так что всё дааааалеко не так просто .

[MARKAN]

Тааак... прошу прояснить мне ситуацию... что то я запутался  вроде как считал что "высокий конец" это минимум элементов и блоков на пути сигнала и стабилизаторы в унч по большому счету зло... разве что когда без них ну уж ни как... Вот и вопрос, нужен стабилизатор анодного и прочего всего усилителю или... Е.Карпов пишет что стабилизаторы всегда хорошо  ...

На моей памяти только г-н Лихницкий в своем корректоре (AML+) с Положительной Обратной Связью (ПОС) обозначил необходимость применения стабилизатора именно для стабильности работы схемы.
В подавляющем большинстве случаев со стабилизатором в ламповом домене приходится изрядно "помучиться", т.к. эта самая стабильность падает - здесь стабилизаторы используются исключительно для каких-то звуковых задач. В 99% ламповые конструкции прекрасно (устойчиво) работают без всяких стабилизаторов. "Устойчиво" - совершенно не значит "как хотелось бы". Если нужны "особые" звуковые характеристики от ламповой конструкции - тут без стабилизаторов уже не обойтись.

[Alexandr]

Спасибо вам за ответы...
Задал себе вопрос, а чего я хочу выбирая стабилизированное или не стаб. решение да и вообще собирая усилитель?  Классику схемного построения усилителей повторить? ... ДППВ, стаб... ит.д. А зачем мне это? "Это" готовое можно купить т.к. "его" много однотипного... сделать ради того чтобы сделать?
Проанализировал подход Василия к схемотехнике... почитал Стародубцева "однополупериодный рай"... посты Василия там...(намек Василия на ОППВ от сети через кен 30ц6с стал понятен )... отзыв о ДАКе МАРКАН (Андрея) ... а это ведь интересный и не стандартный подход - ОППВ, анод кена в землю... и пр.! Типа вот оно то, чем интересно заняться!
Драйвер у меня потребляет 30-40мА. транс с 4-5 кратным запасом по Ргаб. позволяет поупражняться... только опять же не понял витиеватых пояснений Владимира Стародубцева в оной статье... не, ну основное понял, а вот как включать транс... вроде очевидное вкл ОППВ... а он пишет что это ДППВ получится...   
Намотал транс (ТС160) на ПЛ - ... сетевая последовательно на катушках отдельных от вторичек для снижения проходной емкости... можно ли получить ОППВ если вторички на разных катушках и использовать каждую на свой канал (без режима компенсации токов подмагничивания, с компенсацией, как я понял Стародубцева, будет ДППВ)?
А будет ли польза если еще домотать первички (место на их каркасах позволяет) и соединить первички параллельно... т.е. получится как бы два транса (одна катушка на один канал) на одном сердечнике, где то читал что так первички тоже соединяют...

[suzi]

Если питать каждый канал по схеме ОППВ от отдельной обмотки - можно получить компенсацию,НО! по мнению(слуховому) моему и еще многих,кто так пробовал - эффект применения ОППВ нивелируется и звук становится хуже.
"""соединить первички параллельно"""" - пробовали  - эфект практически нулевой.
"""витиеватых пояснений Владимира Стародубцева в оной статье... не, ну основное понял, а вот как включать транс... вроде очевидное вкл ОППВ... а он пишет что это ДППВ получится...  "" - чё-то не помню,надо перечитать....

[Alexandr]

Извиняюсь, там речь шла с умножением недопонял...

Если питать каждый канал по схеме ОППВ от отдельной обмотки - можно получить компенсацию,НО!

Василий,я то спросил про: - каждому каналу катушка с обмоткой  без компенсации-т.е. в фазе ...

[Alexandr]

Ладно... понял так, что на ПЛ анодные последовательно, средняя точка никуда не подсоединяется, анод кена в "землю", с катода плюс и т.д. Учесть что ОППВ напряжение по переменке транса соответствует постоянке после кена. Бум делать!

[suzi]

Как-то Вы "от балды" всё это....вообще-то всё это надо считать(я про входные/выходные напряжения  и токи)....
Что касается всего остального : у Вас отработанная схема,сами Вы её ни когда не слышали(как я понял) - о чём можно говорить?о каком влиянии тех или иных тех.решений на звук? - я лично не знаю....Что бы это понять,надо всё это отмакетить,перепробовать все желаемые варианты,а потом уж делать какие-то СВОИ выводы.Но у Вас всё делается с ходу "на-чисто" - как тут что-то менять/исследовать....

[Alexandr]

Стародубцева уважаете? Уважаете! А что, разве нельзя брать все лучшее добытое людьми, в бессонных ночах творивших звук?
Как то это странно Василий... если вы считаете... даже нет... делаете ОППВ да еще и с  анодом кена в землю... и никак иначе, то зачем мне повторять велосипед? Да, он едет как и сотни других... авто иномарка едет лучше чем Лада-Калина... не пойму, почему сразу нельзя сделать в усе то... не понюхав оригинальное г...? Свои выводы говорите? Стартовать надо с позиции достигнутого людьми, в том числе и вами, а не проходить весь путь с нуля, это очень затратный путь... на него у меня нет ни времени ни жизненных сил... увы. Начисто и только начисто... без вариантов... не думаю что плохо получится...
Отработанная схема говорите? Как бы не так... только почти нулевая обвязка лампы... да, красиво cмотрится, просто... "как святая простота от Креймера"... только про БП ни слова, а он - е.пе.ре.се.тэ, в тысячу раз сложнее усилителя... минимум семь независимых блоков питания... вот тебе и цирклотрон!!! тем паче что вы говорите - звук специфический Однако "назвался груздем - полезай в кузов..." вот и лезу... визуальная простота схемы уся подкупила...
А что значит "от балды"? Входные и выходные напряжения, диаметры проводов  и токи в них ... да и Ргаб. транса  посчитаны мной с запасом и на ОППВ в том числе... тут все в норме, не вопрос...
Более не буду докучать дабы не нервировать ... спасибо на указанные нюансы...
Заштукатурил две стены дома за сегодня...